文 | 秦明；編輯 | 石亞瓊

頭部公司的歷程一定程度上刻畫著所在行業(yè)的演變軌跡。

(資料圖片)

在建筑業(yè)中，廣聯(lián)達(dá)無疑扮演著這樣重要的角色。2023 年是廣聯(lián)達(dá) " 九三戰(zhàn)略 " 承上啟下的一年，也是組織變革的一年。

就在 70 天之前的一場董事會(huì)決議中，創(chuàng)業(yè) 25 年的刁志中決定退居幕后，正式將接力棒傳遞給新一代。知命之年的袁正剛，接任了廣聯(lián)達(dá)董事長的職位。

將人生大量的黃金職業(yè)時(shí)間投入到廣聯(lián)達(dá)的發(fā)展中，這位新董事長告訴 36 氪，自己很早就感性地定義了自己的職業(yè)生涯，就是把建筑行業(yè)的數(shù)字化做好。基本上隨時(shí)都在工作的他，希望能夠不僅 " 讓每一個(gè)工程項(xiàng)目成功 "，也能讓 " 讓每一位建筑人有成就 "。

將三分之一的時(shí)間用來走訪客戶，是袁正剛的一大特征。不止于國內(nèi)，去年 7 月份，袁正剛走訪了美國大量建筑類企業(yè)，今年 5 月份，又走訪了歐洲 5 個(gè)國家。

在他看來，數(shù)字化將成為未來 5 年或 10 年之后，建筑企業(yè)新的優(yōu)勢，關(guān)鍵在于誰先打造出來。中國建筑業(yè)與全球主要國家的數(shù)字化進(jìn)展相比，目前至少是同一水平。但是在對(duì)數(shù)字化的認(rèn)同和重視程度，以及管理的體系化上，歐美還是比中國高。

數(shù)字化轉(zhuǎn)型是當(dāng)下建筑業(yè)的主旋律。包括工業(yè)化和綠色化也需要數(shù)字化來支撐。不過，無論如何，推進(jìn)建筑產(chǎn)業(yè)進(jìn)步的還是人的創(chuàng)新。

如今，建筑行業(yè)處在一個(gè)變革的時(shí)代，" 有很多外部因素讓建筑企業(yè)必須要變 "。這位新董事長，同樣需要帶領(lǐng)廣聯(lián)達(dá)去 " 變革 "。

以下是對(duì)話的采訪實(shí)錄（經(jīng) 36 氪編輯、節(jié)選）：

一、關(guān)于新董事長袁正剛自己

36 氪：2023 年，廣聯(lián)達(dá)企業(yè)經(jīng)營策略會(huì)更激進(jìn)還是更保守？

袁正剛：肯定不會(huì)保守。企業(yè)必須要發(fā)展，也需要變化。因?yàn)樾袠I(yè)在變，客戶在變，如果我們不變或者變得慢，就會(huì)落后。不過我們也不是盲目激進(jìn)，而是要真正理解行業(yè)和客戶的需求，明確我們要朝什么方向去變，然后堅(jiān)定地去變，這樣就沒有問題。

其實(shí)我一直在反思，我們從 2017 年到現(xiàn)在的變化是非常大的。大家也知道，我們 2017 年年底就把以前的組織結(jié)構(gòu)收縮回來，重新整合，整個(gè)過程變化非常大，整合力度也非常大。但是這個(gè)確實(shí)有效果，雖然剛開始很多人都擔(dān)心，但是現(xiàn)在的效果和以前完全不一樣。

36 氪：為什么依然還會(huì)花大量的時(shí)間自己在跑客戶？

袁正剛：我在最近發(fā)布的書中總結(jié)了很多。我每年一定要拜訪客戶，因?yàn)楹芏鄷r(shí)候我們的想法跟他們的想法不一樣。以前早期拜訪的時(shí)候，我就很受打擊。我給客戶做了一個(gè)演講，結(jié)果客戶的董事長說，" 你講的這些字我都認(rèn)識(shí)，但是我聽不懂你在說什么，你們不能用這么深?yuàn)W的術(shù)語 "，我覺得這是非常好的反饋，都是很有價(jià)值的。過去我們自認(rèn)為講得挺好的，但是沒有打動(dòng)客戶，這是我們的問題。

36 氪：你是一個(gè)偏理性的人還是偏感性的人？

袁正剛：工作中肯定還是理性居多，非常理性的人。

36 氪：應(yīng)該有感性的時(shí)候吧？

袁正剛：感性的話（停頓了幾秒），應(yīng)該是很早就感性地定義了自己的職業(yè)生涯，就是把建筑行業(yè)的數(shù)字化做好。

二、關(guān)于建筑行業(yè)

36 氪：二次創(chuàng)業(yè)的目標(biāo)是 " 讓每一個(gè)工程項(xiàng)目成功，讓每一位建筑人有成就 "。相比讓項(xiàng)目成功，行業(yè)及大眾對(duì) " 讓每一個(gè)建筑人有成就 " 的感知明顯會(huì)弱很多。你如何理解所謂建筑人的成就感？

袁正剛：我們提的 " 建筑人的成就 " 有幾個(gè)層面。

第一個(gè)是針對(duì)普通的建筑工人。他們是中國建筑行業(yè)的脊梁，有 5000 多萬從業(yè)人員，雖然以后可能會(huì)減少，但這是一個(gè)很重要的群體。這個(gè)群體很辛苦，工作環(huán)境不好，安全性也不高。如果我們還是讓他們在臟亂差、條件惡劣的環(huán)境下工作，肯定越來越少的人愿意進(jìn)入這個(gè)行業(yè)。如何提高他們的技能和工作水平，提高他們的綜合回報(bào)，讓這個(gè)群體真正 " 體面 " 起來，所以我們要用科技讓他們的工作更安全、更容易，這是非常重要的。

比如我們有一個(gè)針對(duì)門衛(wèi)大爺?shù)奈锪瞎芾懋a(chǎn)品。以前門衛(wèi)大爺?shù)墓ぷ骱芎唵危褪强纯撮T。后面我們做了這套軟硬件結(jié)合的綜合系統(tǒng)——物料一體機(jī)，門衛(wèi)大爺可以操作這個(gè)機(jī)器，管理進(jìn)出現(xiàn)場的物料，成了物料管理的人員。這樣一來，雖然門衛(wèi)大爺只有小學(xué)文化，識(shí)字有限，但是在科技的背后，他轉(zhuǎn)換了角色，結(jié)果是工資增加了，多了技能，可以做更多的事情，工作也變得更容易了。

還有我們的塔吊司機(jī)，他們的工作非常辛苦。比如要爬到很高的地方，一般上去了就 " 不愿 " 下來，餓了渴了包括上廁所都很麻煩。所以我們做了塔吊的遙控裝置，讓司機(jī)可以在地面操縱塔吊。這樣他們的工作環(huán)境就變得更好。可以說，我們針對(duì)每一個(gè)專業(yè)、每一個(gè)崗位，都要讓他們變得更輕松、更高效。這是我們針對(duì)建筑工人的成就。

第二個(gè)是針對(duì)建筑管理人員。他們每天要面對(duì)很多復(fù)雜的變化，并做很多決策。我之前在現(xiàn)場待過一段時(shí)間，就遇到過這樣的情況。一個(gè)分包商說要用塔吊，另一個(gè)分包商說要用電梯，怎么判斷誰更需要、誰更緊急。倘若沒有充分的信息，只能憑感覺肯定是不行的。所以我們要給管理人員提供準(zhǔn)確的、綜合的數(shù)據(jù)，讓他們能做出有效的判斷，讓他們的工作更容易、更有效。這是針對(duì)管理人員的成就。

最后，還有針對(duì)整個(gè)企業(yè)和行業(yè)的形象。對(duì)建筑行業(yè)還是有很多誤解，比如大家覺得科技含量很低，都是危險(xiǎn)的、臟亂差的。我們要從整個(gè)企業(yè)的競爭力、科技含量、利潤水平等方面去提升，讓建筑行業(yè)真正實(shí)現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，這樣發(fā)展會(huì)變得更好。

36 氪：現(xiàn)在建筑產(chǎn)業(yè)是一個(gè)怎么樣的時(shí)代？

袁正剛：建筑行業(yè)現(xiàn)在是一個(gè)變革的時(shí)代，有很多外部因素讓企業(yè)必須要變，不能再按照傳統(tǒng)的方式去管理，否則五年之后，十年之后就會(huì)面臨危機(jī)。這也是一個(gè)數(shù)字化的時(shí)代，數(shù)字化是現(xiàn)代化的必然趨勢。數(shù)字化的路徑前幾年可能比較亂，但是我覺得這幾年也在逐漸變得清晰。大家逐漸形成了共識(shí)，有些錯(cuò)誤的方向已經(jīng)被梳理出來，有些正確的方向已經(jīng)越來越明確。我覺得數(shù)字化會(huì)加速發(fā)展，也會(huì)迎來一個(gè)快速成長的時(shí)代。

36 氪：有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，99.9% 的企業(yè)無法通過數(shù)字化轉(zhuǎn)型建立自己的核心競爭力，原因是它們更多在于使用數(shù)字工具與技術(shù)。你是如何看待這個(gè)觀點(diǎn)？

袁正剛：這個(gè)觀點(diǎn)說的是某個(gè)領(lǐng)域的現(xiàn)狀或者歷史，但是從未來看，肯定都會(huì)有變化。我們不能只看過去，不能只看現(xiàn)狀，要看未來應(yīng)該怎么樣。當(dāng)下數(shù)字化轉(zhuǎn)型的企業(yè)們肯定都會(huì)把數(shù)據(jù)變成自己的資產(chǎn)，都會(huì)打造這樣的能力。競爭力就是你有，別人沒有的東西。如果都沒有，那就看誰先打造出來。打造出來了就有競爭力，不打造就會(huì)被淘汰。

沿著歷史的發(fā)展，一定會(huì)有企業(yè)跑出來。比如我們看北京建工，這些企業(yè)已經(jīng)跑出來了，包括陜西建工的利潤率都真的增加了。雖然很難說我們貢獻(xiàn)了多少，但是我們服務(wù)的企業(yè)，我們想要的目標(biāo)都實(shí)現(xiàn)了。

三、關(guān)于建筑行業(yè)的熱點(diǎn)問題

36 氪：AI 大模型今年這么火，它對(duì)建筑產(chǎn)業(yè)會(huì)有什么影響？

袁正剛：確實(shí)，像 ChatGPT 這類語言模型是一項(xiàng)革命性的技術(shù)。不過，不能簡單地用語言模型來處理行業(yè)的問題。我們也看了國外的一些研究，非常認(rèn)同一個(gè)通用的模型肯定不能解決所有問題。它要有一些基礎(chǔ)，然后在基礎(chǔ)上有一些專業(yè)、行業(yè)縱深的模型。

實(shí)際上我們也在打造行業(yè)縱深的模型，因?yàn)樾袠I(yè)有自己的規(guī)則和專業(yè)知識(shí)，要在這個(gè)基礎(chǔ)上用一些生成式的算法。就像以前云計(jì)算，最基礎(chǔ)的是云計(jì)算的 IaaS 平臺(tái)。這些公有云的計(jì)算平臺(tái)我們不做，我們在這個(gè)基礎(chǔ)上做云的 PaaS 平臺(tái)，這個(gè)是專業(yè)的，不能用通用的 PaaS 平臺(tái)來解決專業(yè)問題。

36 氪：為何我們沒有特意去做 AI 的宣傳？

袁正剛：我們覺得大談特談 AI 沒必要，我們的導(dǎo)向是只要把它做好。相比于讓客戶追求這個(gè)技術(shù)，我們更多愿意談價(jià)值。所以我們談的是項(xiàng)目的綜合決策，企業(yè)的綜合決策，AI 模型是為這些服務(wù)的。

36 氪：如何看待建筑企業(yè)當(dāng)前的國央企、民企的競爭差異？

袁正剛：大型國央企肯定有自己的優(yōu)勢，比如政策、資金、品牌等，這些都是現(xiàn)在的優(yōu)勢。但是未來 5 年、10 年之后，可能會(huì)有新的優(yōu)勢出現(xiàn)。比如數(shù)字化，我覺得一定會(huì)成為一個(gè)企業(yè)的優(yōu)勢，數(shù)字資產(chǎn)一定會(huì)發(fā)揮作用。不知道誰先打造出來。

當(dāng)然，肯定有一批央企會(huì)跑出來，也會(huì)有一些民企。我們現(xiàn)在已經(jīng)看到有一些民企做的很深入，我們也幫助了一些民企，使得他們的利潤率提升了 1%，這是很可觀的。這樣他們再去競爭，他們的優(yōu)勢就會(huì)很大。

36 氪：建筑企業(yè)之間的非信任關(guān)系是長期存在的，比如，要想實(shí)施 IPD 模式需要一個(gè)至關(guān)重要的前提條件就是信任，那么如何構(gòu)建企業(yè)之間的信任？

袁正剛：我覺得信任不是絕對(duì)的，信任是有基礎(chǔ)的，就是要有契約精神，要有企業(yè)的過往經(jīng)歷，要有合作基礎(chǔ)。兩個(gè)人第一次見面很難就信任對(duì)方。就像我們跟北京建工，我們合作了 20 多年，信任感非常強(qiáng)。我們經(jīng)常跟他們合作做項(xiàng)目，有時(shí)候還會(huì)吵架，但是吵得也很開心。那就是非常強(qiáng)的信任。所以，我覺得像 IPD 這種模式，肯定不會(huì)說兩個(gè)企業(yè)第一次見面就搞 IPD。倘若彼此做過很多項(xiàng)目，企業(yè)的目標(biāo)一致，追求一致，這樣可能會(huì)更好。

對(duì)客戶來說，還是要給他們很多選擇。客戶有他們自己的管理方式，不一定都是 IPD、EPC 的模式，有些還是傳統(tǒng)的施工總承包模式，這些都有它們的合理性。客戶的管理方式是多元化的，這一點(diǎn)我們不能激進(jìn)，但我們自己的能力要提升，變化不能太優(yōu)柔寡斷。